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孙承宗认真的听着，他和普通大臣不一般，和皇帝对话，倒是不拘谨，倒是相当的从容淡定，是敞开了心扉和皇帝交流的，这种和皇帝的关系、态度，也就孙承宗一人而已。
“敢问陛下，是何事？”孙承宗问道。
“孙师傅可记得，前一段日子，朕和孙师傅说过得活佛的事？”杨改革逐渐的把事挑明。
“回禀陛下，臣记得，如臣没记错，好像是和圆悟大师有关。”孙承宗回答道，很奇怪，皇帝为什么会说这个事。
“不错……，孙师傅也知道北方战局如不出意外，当是我踏平辽东，横扫大漠……”杨改革说道，看了看孙承宗。
“回禀陛下，是的，如不出意外，当是如此……”孙承宗说道。孙承宗更加奇怪，怎么这好好的，又从活佛说到北方战局了？
“朕觉得，虽然我朝北方之战有较大的把握，可对于这西方的谋略，一直有些含糊不清，或者说，想当然。”杨改革说道，倒是不吝啬的批评自己，和孙承宗说话，没有什么顾忌，有什么说什么。
“陛下，这……，陛下是说，乌斯藏？……还请陛下详解……”孙承宗有一些小惊讶，连忙仔细询问。【乌斯藏指西藏】
“是的，朕说的西方，是指乌斯藏，至于说西方的谋略含糊不清，指的是北方战略相对明确，有明确的目的、步骤和应对的办法，……孙师傅也知道，我朝的战略是把东虏从东往西赶，可往西赶，也是有个尽头的，也就是到甘肃，青海这一带罢了，这甘肃，青海一带，却又是乌斯藏的东方，所以说，实际，这北方的战略，实际还还西方的战略是牵扯到一起的……”杨改革解释道。
“陛下所言甚是……”孙承宗抚摸着自己的胡子，显然进入了深思。
“朕在想，怎么在扫清北方的同时，也把西方一并解决了……”杨改革说道。
“陛下，乌斯藏那个地方，实在是太贫瘠，太遥远，只怕养不起多少兵啊！陛下要收回那个地方不难，但要说实际控制，只怕不是易事，臣以为，乌斯藏的事还是要谨慎得好，臣以为，以我朝在北方的威势，乌斯藏的诸喇嘛，应该明白事理的，不会和我朝为敌的……”孙承宗说道，乌斯藏地区的事孙承宗并不是没有想过，得出的结论是可以威慑，但不可实际占领，实际占领实在是没什么意义。那个地方实在太贫瘠，太遥远了。
“是啊！这一点，朕也知道，打下乌斯藏地区不难，只要咬咬牙，还是能做到的，但要实际控制乌斯藏地区，这无疑是比登天还难的事，确实有些不切实际，不过，朕也觉得，不是没有办法……”杨改革道。以前关于北方战略，关于对待乌斯藏地区势力的问题，杨改革也不是没和孙承宗商量过，得出的结论就是孙承宗说的那样。
“敢问陛下，有何办法？”孙承宗追问道，听皇帝谈到乌斯藏，还把乌斯藏地区控制下来，孙承宗的心，是有些发毛的，那地方，可是连太祖也没办法去打的，还是靠的威势，才让那里的势力降伏，要真得去打，实在不可想象，孙承宗也给皇帝捏了一把汗。
“这也就是朕刚才说的，活佛的事……”杨改革说道。
“……活佛？……陛下的意思是？”孙承宗不解。
“朕的意思是乘北方横扫诸势力的威势，朕乘机以活佛的姿态进入乌斯藏地区，不说把乌斯藏地区彻底的控制在朕的手里，至少也要做到强有力的控制……”杨改革说到。
“这……！！！”孙承宗一脸的震惊！皇帝这是要干嘛？
不仅孙承宗震惊，连王承恩也是一脸的震惊！皇帝这话，超出了他的思维承受极限。
看着两个人一脸震惊，杨改革知道，自己说的话又多么的惊人，这也是杨改革不愿意把这事说出来的原因，不过到如今，是不得不说出来。
“……启禀陛下，臣实在不解，还请陛下明示。”孙承宗皱着眉头，连忙追问，震惊归震惊，可还是得把话问清楚才行。
“朕想过了，乌斯藏这地方，虽可战胜，但不可直接控制，这肯定是行不通的，但乌斯藏那地方也不是没人控制，实际还是有人控制的，朕觉得，不妨学习和借鉴如今控制乌斯藏的办法，也就是说，控制乌斯藏虽难，但总还有办法。”杨改革说道。
“学习借鉴乌斯藏的办法控制乌斯藏？”孙承宗更是震惊！同时也觉得有道理，乌斯藏那地方虽然贫瘠和遥远，可也还是有所属的，要说控制，确实 还是有人控制着的，并不是无主的荒芜之地，这样一想，孙承宗的心，又稍稍缓和下来了，觉得皇帝说得也不是没道理。
“是的！如今乌斯藏是怎么控制乌斯藏那地方的，朕觉得，就该怎么控制乌斯藏，只需在如今控制乌斯藏的基础上刻印上我大明的烙印即可，如此，可达到控制乌斯藏的目的，朕觉得，虽然不能说实际控制，可也远比如今这种朝贡的体系强……”杨改革补充道。
孙承宗刚开始还难以理解皇帝的意思，但听皇帝这么一说，也觉得有几分道理了，学习和借鉴如今乌斯藏的控制办法，在这个办法上加上大明的因素，这说起来，确实有了几分可行性。那乌斯藏再贫瘠，再遥远，但土生土长起来的控制方法，总还是能适应那地方的。
“……回禀陛下，陛下说的，也确实有几分道理，虽然乌斯藏遥远而贫瘠，我大明难以实际长久控制，但如果说在如今乌斯藏控制乌斯藏地区的基础上刻上我大明的烙印，也确实值得一试，不知陛下打算如何办……，臣虽然觉得有几分可能，但臣还是要提醒陛下，乌斯藏实在是太遥远和贫瘠，陛下要对那里东心思，还是要三思才行……”孙承宗说道。
“是啊！这个，朕觉得，确实值得一试，那乌斯藏也被我朝称为卫藏，一直也有我朝的封诰的传统，到如今，虽然来朝贡的次数少了，但总还有这么一份情分和说法，也还有这么一份来历，说起来，也不是朕胡乱瞎编……”杨改革说道。
“这……，陛下说得也有道理，那乌斯藏，历来也是受我朝封诰的，陛下打算如何做呢？”孙承宗听到这里，又觉得有些道理了，虽然皇帝的话够生猛，要做什么佛佛，可想想，以前大明不是没少给那边的喇嘛封东西，什么法王，什么什么师的可不少，算起来，明朝要掺乎那个地方的事，也是名正言顺的。孙承宗倒是想听听，皇帝具体的打算是什么。
“朕的打算……，那乌斯藏地方，还是得实行如今的办法来控制，还得适应这乌斯藏才行，直接由我大明来控制显然是不行的，朕总结了一下乌斯藏这地方的统治办法，也只有政教合一才能适应那地方，由我朝封诰大喇嘛，再由喇嘛，僧人，宗教控制那个地方，基本的办法也就是这个……”杨改革说道。
“……我大明能做的，就是借助那里的政教合一，间接的实现对那里的统治，我朝控制大喇嘛、僧人、宗教，再籍由大喇嘛、僧人、宗教统治那地方，如此，就不必耗费太多的力量在乌斯藏那地方，可以用最小的付出获得最大的利益……”杨改革继续解释道。
“政教合一……，控制大喇嘛、僧人、宗教？”孙承宗顺着皇帝的心思考试思索起来，这个轨迹，说起来，也不是皇帝异想天开，前元也似乎就是利用这种手段，说起来，也是通过控制乌斯藏那地方的上层来达到统治的目的的，大明也跟着前元学，但控制力比前元低了不少，一开始明朝对那边还有相当大的影响力，可越往后，明朝对那边的影响力也就越弱，最后流于形式，到如今，甚至有喇嘛参与到北方草原上的征战，对明朝产生了巨大的威胁，孙承宗觉得，这个问题还是得解决……
“……还请陛下详解，政教合一又该如何？又该如何有效的控制大喇嘛、僧人、宗教，如只是简单的封诰，只怕是没用的，我朝如实力强盛，那些我朝封诰过的法师，法王还会听从我朝的，但如果我朝势弱，则必定会反噬我朝……”孙承宗问道。从刚才的震惊，孙承宗很快转变为理解和支持了。
“嗯，孙师傅说得不错，必须得防备他们这一手，朕的设想是扶植两家以上比较大的宗教派别，以他们的头目作为政教合一的头目，各管一方，即防止一家独大，也可以形成制约，这几家既是宗教头目，也是政务上的头目，朕控制他们，再由他们控制乌斯藏……，至于控制他们的办法，比如需要朕的册封才可以出任头目，比如每隔一段日子，就需要到我朝来觐见我大明皇帝，比如册封之时也需要觐见我大明皇帝，获得我大明皇帝的承认，还有比如从法理上规定乌斯藏属于我大明，限定他们和我大明的关系，给他们设立从署，制定管理权限，划定他们的各自管理的疆域，统一各地名称，规定使用我大明的文字，语言，使用我大明的纪年，通邮，通路，通商等等……”杨改革想了想，说道。
孙承宗听着，默不作声。
“……再比如还有经济上的控制，比如给予那几家头目以一些贸易上的特权，允许他们如同皇协军一般控制一定程度的贸易份额……”杨改革说了一大堆。
孙承宗默不作声。
“……实际，这些，最终还是需要有强有力的军事做后盾，我朝还是要有时刻能进藏平叛的能力才能压服乌斯藏，虽不要求军队时时刻刻呆在乌斯藏，可也要保持能随时进藏，进藏了能打的能力……”杨改革继续说道。
孙承宗更是无语，皇帝说得这些虽然很好，可这其中的艰难也可想而知，皇帝的想法是好的，可一想到那地方的贫瘠和遥远，孙承宗刚刚有的几分支持，又消散得差不多了。
“……如今喇嘛教在草原上兴风作浪，正好乘着这次机会，把他们打服，打服了之后，再坐下来谈如何统治乌斯藏的问题，想到了那个时候，朕的要求都应该会得到满足的……”杨改革说道。
“陛下，打服喇嘛，不是难事，此事还是难在长久控制上啊！虽然政教合一貌似不错，可臣也不得不说，日后只怕我大明为了乌斯藏这个地方，付出得会更多，此事，陛下要慎重……”孙承宗沉思了半响，说道。
杨改革沉默了，自己或许确实想得太过理想了，虽然政教合一貌似是历史的趋势，但是，这中间就没有一点风浪？
“……虽然目前控制乌斯藏难了些，可朕却是必须要拿下这些地方啊！”杨改革坚定的说道。
“哦，陛下为何有此说？”孙承宗不解了，本想进一步劝说皇帝的，听皇帝如此说，又问道。
“孙师傅可听过饮水思源这句话？”杨改革说道。
“回陛下，听过。”孙承宗不解的回答道。
“那孙师傅可知道，这长江的源头在哪里？”杨改革又问道。
“这……，陛下的意思是，这长江的源头在乌斯藏？”孙承宗立马大惊！这个说法真的很新鲜。
“是的，朕和徐霞客谈过，据他说，这长江的源头，估摸是在乌斯藏的，只是没有实地的探查，听徐霞客说，也错不了了……”杨改革说道。
“这……”孙承宗不知道该如何说了。
“……除了长江，黄河的源头只怕也在乌斯藏……”杨改革又说道。杨改革见连孙承宗貌似都不太支持自己，只能把这个拿出来说事了，政教合一虽然被清朝运用得不错，可在明朝，这就是“渣”的代名词，想得到认同，太难。
“啊！……”孙承宗有些目瞪口呆了。
“……据说，乌斯藏那里，除了是这两条河的源头，还有其他的大河，也是发源于那里……，这乌斯藏虽�